 |
| foto: KST Dobšiná 2013 |
V tomto príspevku by som rád ozrejmil dôvody na existenciu, a poskytol vysvetlenie fungovania funkcionality "Komunitný obsah", ktorú tento rok zavádzame na tomto portáli.
Portál nabezky vznikol v roku 2008 ako reakcia na fakt, že na Slovensku neexistoval spoľahlivý zdroj informácií o tom kde sa dá bežkovať, ani o aktuálnych podmienkach v horách na vykonávanie našej obľúbenej aktivity. Predstava bola taká, že vytvoríme verejne dostupnú web stránku, do ktorej samotní bežkári budú vkladať informácie o trasách a tratiach vo svojom okolí a reportovať stav snehu a stopy tak, ako ich zaznamenajú na svojich túrach alebo tréningoch. Predpokladali sme, že toto bude robiť podstatná časť bežkárov, pretože len tak sa podarí získať prehľad o aktuálnej situácii vo všetkých pohoriach, kde sa bežkuje. Do portálu bol pridaný aj formulár určený pre správcov stredísk, aby aj títo mohli poskytovať správy o tratiach, ktoré upravujú. Neskôr sme dokonca vyvinuli aplikácie pre smartfóny aby sme poskytovanie informácií uľahčili tak bežkárom, ako aj správcom stredísk.
Aký bol výsledok tohoto snaženia? V čase písania tohoto príspevku - deväť rokov po jeho založení - má portál okolo 30 000 "unikátnych" návštevníkov za sezónu (návštevník sa nepočíta viac ako raz), čo by mohlo naznačovať, že stratégia svojpomocného vytvárania obsahu funguje. Bližšia analýza návštevnosti a príspevkov na portáli však naznačuje, že jeho obsah vytvára každú sezónu len menej ako 50 ľudí. Tiež sa nedá povedať, že by sme mohli byť spokojní s "plošným záberom" informácií - s počtom pohorí z ktorých máme správy - a je skôr pravidlom ako výnimkou, že správy máme len zo soboty alebo dokonca nedele, keď už do veľkej miery stratili hodnotu pre ľudí, ktorí spravodajstvo používajú na plánovanie víkendových túr. Samozrejme súčasný stav je neporovnateľne lepší ako pred takmer 10 rokmi keď sme začínali, ale myslíme, si že dokážeme viac.
Tieto úvahy videli k vytvoreniu konceptu Komunitného obsahu. Komunitný obsah je taký, ku ktorému majú prístup len členovia bežkárskej komunity. Čo to je bežkárska komunita? Obrazne povedané je to ako partia bežkárov na túre, v ktorej sa všetci členovia striedajú v čele, aby si vytvárali stopu v prašane. V takejto skupine je ťažko mysliteľné, aby sa niektorý z nich len viezol bez toho, aby prispel svojim úsilím k spoločnému zážitku. Takíto ľudia väčšinou nedostávajú pozvánku na ďalšie podujatia, pokiaľ neprinášajú partii úžitok v inom smere (vedia sa postarať o dobrú náladu, pomáhajú organizovať akcie, atď). Z príkladu by malo byť zrejmé, že nie všetci členovia komunity musia robiť to isté, ale všetci by mali mať pocit, že každý niečim prispieva. Na portáli nabezky sú meradlom úsilia jednotlivcov pre spoločnú vec body, ktoré je možné získať nie len prispievaním do portálu, ale aj inými činnosťami bežkárom osožnými, prípadne je možné ich kúpiť za peniaze.
Čo sa praktickej stránky veci týka, prispievatelia do portálu sa sami môžu rozhodnúť či ich príspevok bude označený ako komunitný alebo nie. Napríklad správy z terénu môžu byť zaradené do komunitného obsahu len autorom, zakliknutím príslušnej voľby vo formulári správy. Tí, ktorí používajú na vkladanie správ našu aplikáciu pre smartfóny, alebo tí ktorí chcú aby každá správa, ktorú odošlú bola automaticky označena ako komunitný obsah, môžu túto svoju preferenciu označiť v Nastaveniach svojho účtu. Dá sa očakávať, že čím viac autorov bude svoje príspevky označovať ako komunitné, tým viac záujemcov o také informácie bude ochotných pripojiť svoje úsilie k spoločnej veci.
Ak sa potvrdí to, čo náš malý experiment uskutočnený začiatkom roka naznačil - síce že ľudia ktorí aktívne neprispievajú a teda nemajú body sú za informácie v portáli ochotní platiť eurami - tak takto nadobudnuté peniaze ponúkneme tým, ktorí Komunitný obsah vytvárajú. V portáli máme možnosť merať popularitu každého príspevku a toto číslo bude slúžiť na určenie podielov jednotlivým prispievateľom. Je nám jasné, že všetci bežkári ktorí doteraz poskytovali správy do portálu tak robili z tých istých pohnútok ako členovia nášho združenia - teda bez toho že by očakávali za svoju prácu materiálne benefity. Preto bude mať každý prispievateľ ktorý si svoju odmenu nebude chcieť ponechať možnosť poslať ju svojmu obľúbenému stredisku, alebo do nášho združenia ktoré peniaze samo rozdelí, prípadne využije na zlepšovanie systému.
Jedným z overených spôsobov, ako zaručene dokážeme zlepšiť množstvo a kvalitu informácií v portáli, je posielať peniaze strediskám. Tieto sú tak oveľa prístupnejšie idei poskytovať pre nás cenné správy o plánovaných úpravách, stave tratí, prípadne sprístupniť nám dáta o polohe mechanizmov upravujúcich trate. Dostatok takých informácií by nám umožnil pridať aj do našej aplikácie pre smartfóny Na bežky! novú funkciu, ktorá by umožnila členom komunity stále aktuálny prehľad o situácii. Vieme si predstaviť aj lepšu kvalitu a aktuálnosť predpovedí počasia a častejšie generovaných máp snehovej pokrývky na Slovensku, teda informácie ktoré by sme si mohli kúpiť, napríklad od SHMÚ.
Čo povedať záverom? Ak by si čo i len desatina návštevníkov kúpila prístup, efekt by bol významný. Veríme, že idea Komunitného obsahu má potenciál nie len pre zlepšovanie kvality a množstvo informácií o pomeroch na bežecké lyžovanie, ale aj na vyriešenie odvekého problému s financovaním úprav tratí na Slovensku. V tejto veci sme už mali koncom leta stretnutie so správcami stredísk, ale odišli sme z neho s pocitom, že musíme najprv dokázať životaschopnosť tejto idei. Na to je potrebná veľká skupina spolupracujúcich ľudí. Jedným slovom, “komunita”.
Comments
Ahoj admin,prispievvam už od začiatku svojimi správami z túr pre potešenie a informácie z terénu pre ostatných kamošov bežkárov .Tiež rád čítam správy od ostatných aj z iných kopcov ako sú tie naše Kremnické.Vysoko hodnotím Tvoju prácu a prácu tvojich spolupracovníkov,určite nei si na to sám,Ten pokus o komunitný obsah nieje zlý nápad,uvidíme ako sa osvedčí v praxi.Každá koruna bude dobrá a možno to bude určité nakopnutie osttaných aby sa nejakou formou podielali na prosperite ,napredovaní bežkárenia na Slovensku.
Admin nemá š prosím ťa info,či aj tento rok sa bude upravovať trasa zo Šturca na Kráľovu studňu?Vlani stým začali ale neskoro,na konci sezony.Bolo by to zase niečo nové,dostať sa tak na bežkách až na Krížnu a možno za dobrých podmienok aj dalej po hrebeni.
Ešte jedna vec ma napadla,určite vieš,že zvážnica nad Malachovom v Kremnických vrchoch sa zase prepadla a je absolútne neprejazdná pre ratraky,čo je obrovská škoda pre bežkárov .Zjazd zo Skalky na Pršany je /teda bol/ jeden z najkrajších.Už teraz samozrejme s tým nikto nič nespraví ale do dalších sezon by sme mohli niečo aj my bežkári s tým spraviť.Mienim sa obrátiť na primátora BB p,Noska/je to najlepší prrimátor akého kedy BB mala,s tým aby nejako pomohol našej komunite v tejto veci.Tiež chcem vyzdvihnúť prácu komunity Kordícky hrebenák,ktorí sa starajú o kordícku zvážnicu,ktorú som vlani velmi využíval.Dnes som sa dočítal na našom portáli o ich prácach na lepšom spriechodnení trasy naTablu,ktoré tiež vítam,lebo tým smerom na Flochovú je to s úpravami bieda,teda aspoň po minulé roky.Tiež ďalej od Flochovej by sa dali robiť trasy až do H .Štubne.Naša partia to za dobrých podmienok prejde aspoň raz za sezonu.
Dakujem za prípadnú odopoveď!
Ahoj Jožo. Ďakujem za povzbudenie. Čo sa týka ostatných otázok, tak téma trasy Malý Šturec - Kráľova studňa by si zaslúžila vlastný článok, ale zdá sa že niečo sa chystá pretože práve dnes tu ktosi zháňal príves za auto vhodný na prevoz rolby z Králik do sedla. Ale na to reagoval už Jaro v príspevku https://www.nabezky.sk/node/39795. Ten je vhodným miestom na pokračovanie tejto diskusie. Aj ostatné otázky by bolo lepšie otvoriť v diskusii.
Dobrý deň,
dnes som sa prvý krát zaregistroval, som úplný začiatočník... ale práve tento nápad ma presvedčil, že ide o správny "formát" pre mňa. Body/kredity majú veľký potenciál a v dnešnej online dobe dokážu, ak sa správne uchopia, "učiniť spravodlivosti zadost".
Veľmi držím palce.
PS: čo majú ľudia zadarmo, nevedia si dostatočne vážiť.
Ahojte
Myslienka je urcite pekna, len sa trosku obavam aby to nemalo prave opacny efekt na navstevnost stranky a pripadny presun uzivatelov na ine stranky. Ako pisal Jozef, aj ja beriem ako samozrejmost ze sa podelim s informaciou o podmienkach/stave prejdeneho useku. Takisto rad si ale otvorim/precitam informacie od ostanych bez nejakych limitov a obmedzeni. Aby sa nam z bezkarskej komunity nestala uzavreta uzka skupina nadsencov, neochotna zdielat obsah-informacie s ostatnymi - neprispievajucimi bezkarmi. Chysta nieco podobne aj partnerska stranka bezkar.sk? Viete pripadne ako funguju podobne stranky v zahranici? (aj ked tam je podpora zo strany statu / regionov ina)
@Jozko
Co sa tyka Malachovskej zvaznice, tu LesySR minulu sezonu celkom promptne sanovali (nepamatam si uz tu vysoku sumu ktoru museli investovat na jej opravu - ale je to k najdeniu aj v spravach na stranke z daneho obdobia) Tu je otazka do akej miery mozu/budu LesySR reklamovat prace u zhotovitela (a kto tym zhotovitelom vlastne bol, resp. podla toho co bolo zazmluvnene). Usek z Prsian smerom nahor je na nase potesenie upraveny skutrom (vid moj prispevok). Keby sa to iste podarilo zrealizovat aj z vrchnej strany po najblizsi mozny usek nad zosunutym svahom kde by sa skuter s finiserom dokazal bez problemov otocit - bolo by to vynikajuce. Aj ked poskodeny usek musi kazdy prejst (na peso) na vlastne riziko.
Rudo
> Myslienka je urcite pekna, len sa trosku obavam aby to nemalo prave opacny efekt na navstevnost stranky a pripadny presun uzivatelov na ine stranky...
Tu budem odpovedať nie ako @admin - teda pod menom pod ktorým zverejňujem príspevky reprezentujúce názor na ktorom sa zhodli členovia združenia - ale pod vlastným menom, pretože text nižšie uvedený nie je oficiálnym stanoviskom o.z.
Veľmi inšpiratívny text. Oceňujem, že hovoríte na rovinu, prevzal ste dokonca aj osobnú zodpovednosť za tento experiment a vidíte aj dosahy rôznych disproporcií.. lebo tie dosahy vždy sú, len sú merateľné až v budúcnosti. A vtedy je už "žaba v hrnci uverená" a všetci ten zlý koniec berú ako fakt.
Každý altruismus sa vyčerpá, perpetum mobile nefunguje.
V dlhodobej realite platí, že žiadny produkt nemôže byť (dlhodobo) zadarmo. Ak to tak je, tak ja/my sme produkt (napr. reklama, big data..).
Držím palce.
Vo svetle novych, doteraz nepoznanych/neformulovanych informacii, nemozem inak ako suhlasit.
Vdaka za rozvedenie myslienky.
Rudobb says: "better be pissed off & free, than just pissed off :-D
PS: Obsah prepnuty na KZ a 200bodov na sezonu uplatnenych ;-)
Ahoj sano,súhlasím s tebou .portál sa musí posunúť dalej a nejako zaangažovať aj dalších z našej komunity.Nestačí 50 prispievateľov a drvivá väčšina sa vezie a bezplatne využíva prácu druhých.Tak to už v živote chodí ,za všetko sa platí.Komu je ľúto pár eur,tak nech píše správy z terénu,za to bude mať body a tými bude"platiť" za možnosť získať cenné informácie.Máš moju plnú podporu.dúfam ,že to pochopí gro návštevníkov,Náš portál je výborná vec a pamätám na začiatky ,ked nás bolo naozaj zopár.S pozdravom Jozef
Sano Admin - este jedna otazka predsa. Co si mam predstavit pod pojmom 'partnerska stranka'?
Poznaju sa vlastnici/spravcovia tychto dvoch stranok (nabezky a bezkar) ? Prebieha/prebehla nejake komunikacia ohladom konceptu buduceho fungovania stranky?
Nedovolim si povedat ze do detailu poznam obe stranky a skor nepoznam/nevyuzivam vsetky ficury na oboch strankach takze to neviem objektivne posudit, ale minimalne co sa tyka sprav z terenu, poskytuju rovnaku sluzbu.
Aky je tvoj nazor na zdravy pocet stranok s tymto zameranim na Slovensku. Vedel by si si predstavit napr. zlucenie oboch stranok do jednej (bud celkom novej / alebo jedna by zanikla a ostala len ta druha)?
Ak uznas za vhodne sa k tomu vyjadrit - rad sa dozviem nove informacie.
Vdaka
Karola Kováča - majiteľa bezkar.sk - poznám osobne a máme dobré vzťahy. V čase, keď sme sa dohovorili že si vymeníme logá (linky) aby návštevníci oboch portálov mali čo najviac info sme uvažovali aj o spojení portálov, ale Karol sa v tom čase rozhodol, že bude lepšie ak budú fungovať oddelene. Technicky by sa to dalo urobiť tak, že domény a vzhľad stránok by ostali nezmenené, ale zdieľali by databázu. To znamené že napr. všetky správy by bolo vidno na oboch portáloch a používatelské účty by boli tiež zdieľané - nebolo by potrebné ani sa prihlasovať do portálu A ak už by bol človek prihlásený do portálu B. bezkar.sk a nabezky.sk domény (adresy) by nezanikli. Spojenie portálov by vyriešilo veľa vecí, ale doteraz to bolo nepriechodné a úprimne povedané s našou iniciatívou Komunitného obsahu sa bariéra ešte zväčšila. Uvidíme ako dopadne táto sezóna. Portál nabezky už potrebuje redizajn ktorý by som rád urobil v lete a budem myslieť aj na to, aby zvolená architektúra podporovala ideu o ktorej píšem vyššie - teda aby bolo možné z jednej databázy servírovať viac ako jeden vzhľad a doménu. Suma sumárum - my sme v združení boli vždy otvorení idei na spoluprácu, prípadne aj zlúčenie portálov.
Ďakujeme za (dlhoročnú) podporu Jožo.
Ahojte chalani,
úplne so všetkým čo tu bolo napísané súhlasím, chápem a podporujem myšlienku KZ. Ja síce neprispievam často, ale občas sa mi to stane :-) Čo sa týka financií, nikdy mi nebolo ľúto prispieť na dobrú vec. Roky som hádzala mince do kasičky na Hostinci, posielala sms pre MKL, posielala peniažky na úpravu tratí v BB,potom kupovala Kremnické nálepky, alebo priamo tu Visačky. Mám tu ale jednu poznámku, alebo prosbu ohľadom uverejňovania správ z trás (teda z mojej strany), že nie vždy, alebo aspoň zo začiatku, ju možno neoznačím iba pre KZ. A to z jediného dôvodu. Zavše robím kurzy pre začiatočníkov na tratiach skôr pre absolútnych amatérov a mnohí sa pýtajú na informácie. Samozrejme, že ich smerujem sem. Niektorí sú takí, že nevedia, či sa budú tomuto športu venovať, chcú sa len prihlásiť na kurz a niečo dozvedieť.Sami majú pritom problém zorientovať sa v problematike, nechajme im teda trochu času, aby vhupli do našej komunity úplne so všetkým všudy. Aj zákony majú prechodné obdobie :-)
Možno tento môj postreh, úvaha sem nepatrí, ale tak sa to tu pekne rozprúdilo, že mi to nedalo. Verím, že tento portál nezanikne a budeme sa tu ďalej "stretávať". :-)
ja som tiež nový...dostal som 4 body grátis na oťukanie, a 5€ tiež nie je vôbec žiadny rozhodujúci moment, aspoň pre mňa. Práve naopak...mňa to práveže donútilo k rozhodnutiu a ten prístup (filozofia) ma motivoval.
Je však pravda, že som sa zhováral s tvorcom aplikácii a hovoril, že ľudia nie sú ochotní zaplatiť ani pár centov za aplikáciu, radšej si stiahnu inú zadarmo.
Ahoj Ingrid,
každý novo-zaregistrovaný používateľ dostane grátis 4 body, čo stačí na dva dni voľného prístupu do všetkých "zákutí" portálu. To by myslím malo stačiť aj účastníkom kurzu. Navyše, pri objednávaní kurzu je pre kupujúceho automaticky vytvorený aj účet v portáli. Ak sa tu tak dohovoríme, môžeme pre týchto ľudí zapnúť pri platbe aj prístup do portálu na jeden deň za dva z ich bodov.
Začínajúc dnešným dňom len tie správy z terénu dostanú body, ktoré autor označí ako Komunitný obsah.
Sano .sorry to tlačítko dole som si nevšimol ,napravil som to ,dík za upozornenie.Jozef
Jasné v poho. Ja som za. V žiadnom prípade nie je v mojom záujme byť proti, len som sa snažila vysvetliť moje dôvody. Veď učím vďaka tomuto portálu. Vďaka, že ste ma tu neukameňovali, lebo predsa len ste mocní chlapi
na margo tych mocnych chlapov. Nedavno som sa docital, ze zeny maju vacsiu fyzicku vydrz ako muzi: http://www.techtimes.com/articles/212931/20170826/women-have-more-muscle... ale to uz odbocujem od temy, za co sa ospravedlnujem.
ahoj, informujem. mal som urcity pocet bodov. zacal som pisat spravu z vyjazdu. nasledne mi pribudlo +8 bodov za "lajky" ale udelenych +20 za publikaciu spravy nie. status KZ prideleny od zaciatku.
s pozdravom...
Technicke problemy s portalom (aj domnele) prosim oznamovat priamo na email adresu portalu.
Pouzivatel tgodany pridal svoj komentar k tomuto clanku nespravnou formou - ako "odkaz na clanok", preto ho premiestnujem sem, kam patri.
Nesuhlasim s komercionalizaciou Vasej (nasej?) stranky. Pochybujem, ze na stranku chodia ludia, co s bezkami nemaju
nic spolocne. Ak si myslite, ze pre niekohoho bude mat zmysel, ked napisem, ze som bol minulu nedelu na Lipt. Kokave
a ze tam bolo fajn (co sa tyka trati), tak to kvoli Vasmu bodovaciemu systemu robit budem, ale bolo tam mimo mna za tu
cca 1.5 hod. co som tam bol min. 50 dalsich bezkarov a ziaden z nich nic nenapisal. Nie. ze by mi bolo luto 1E za 30 bodov,
este raz nesuhlasim. Kedysi som bezkovaval aj na Pez. Babe, mali tam kasicku s dobrovolnym prispevkom a vzdy ked som
bezkoval pri nej prispel som na upravu trati. To sa mi zdal byt rozumnrjsi sposob ;prispievania k bezkovaniu.
Nechapem celkom z cim vlastne nesuhlasite. Ste ochotny platit do kasicky za pouzivanie trati, ale nie ste ochotny poskytnut protihodnotu za hodnotu ktoru vam poskytuje tento portal? Vasa staznost vytvara dojem, ze si myslite ze na tvorbou tohoto portalu a jeho obsahu nebolo vynalozene ziadne usilie. Okrem toho, peniaze ktore predajom bodov ziskame rozdelime tym ludom, ktori robia tento portal hodnotnym, teda prispievatelom jeho obsahu. My sme neziskova organizacia a nasi clenovia pracuju v zdruzeni bez akejkolvek materialnej odmeny a toto neplanujeme menit.